编者按

几个月前，编者邀请党的十八大、二十大代表，“全国三八红旗手”常亚琼为嘉宾，但她忙于传达党的二十大精神，在国庆前才达成此邀请。张艾女士是当地著名才女，才貌双全，和常亚琼的娘家都在马庄镇，有很多共同的话题，相聊甚欢。

张艾（右）向常亚琼赠送自己的作品

常亚琼接受栏目主编采访

常亚琼（左）、张艾（中）和栏目主编季风（右）

主持人：季风（阳光报《非常对话》主编）

对话嘉宾：张艾（咸阳市散文作家、秦都区作家协会副主席）

常亚琼（咸阳市秦都区双照街道消渡村党支部

嘉 宾 简 介

常亚琼，女，汉族，1969年8月生，咸阳市秦都区人，高级职业农民，咸阳市秦都区双照街道消渡村党支部书记。党的十八大、二十大代表。先后获得“全国优秀党务工作者”“全国三八红旗手”“全国妇女创先争优先进个人”“全国科普惠农兴村带头人”“陕西省劳动模范”“陕西省三秦巾帼十杰”等荣誉。

张艾，笔名铃兰，陕西咸阳人。中国散文学会会员、陕西作家协会会员，陕西散文学会咸阳分会秘书长，秦都区作家协会副主席，《咸阳文艺》编辑部主任。政协咸阳市秦都区第十三届委员、“秦都区三八红旗手”。出版诗集《陌上云烟》、散文集《艾语》，并荣获陕西省第三届“丝路散文奖”，获首届“刘成章散文奖”单篇奖。

张艾：我们住在咸阳市秦都区，我听过您许多事迹，其中包括您传达的党的二十大精神讲座的报告。虽然没有机会走近您，听您讲述内心的故事，但这次以朋友的形式促膝而谈，让我感到非常亲切。您作为村党支部书记兼村委会主任，还当选了党的十八大、二十大代表，“陕西省三八红旗手”及“全国三八红旗手”，陕西省劳模、全国妇联“创先争优先进个人”等称号。您当年嫁到消渡村，先实现了自家致富，看到全村靠种地维持生活，难以改变贫穷，而自告奋勇当上一组组长，要改变全村的落后面貌，带领全组群众齐心协力，把旱地变成水浇田。我们来时，在村里走了一圈，看到消渡村正在修街道，遇到的村民，都说您是一个有想法的干部。这个说法是认为您的头脑灵活，不坐享其成，总是为大家干点事，为一村人干点实在事。能否说说村北头1200米的主干渠，您怎么带领乡亲们一起修成的？当时是什么样的心情呢？

常亚琼：当时消渡村很穷，除了种地，没有其他的产业，光我们组就近200亩地，没有水渠灌溉，群众靠天吃饭。我看在眼里，急在心里，我是觉得秦都区几乎都是平原地，为啥消渡村还有旱地，我那年自告奋勇要当组长，决心不惜一切代价把主干渠修成，让大家都富起来。我在区上争取了1万元，村上有6000元。水利局预算4.3万元。我们组有一些边角地承包出去，收入了5000多元，但离修渠预算还差得很远。

当时村上正进行农业产业结构调整，大力发展种苹果、酥梨，种蔬菜和经济作物，如果没有灌溉保障，产值肯定低下，产业发展不起来，全民收入大打折扣。我号召大家投工投劳、义务拉土，可是年轻人都出去打工，剩下大多是老人、孩子、妇女。我挨家挨户做工作，有些人工作难做，我流着眼泪去，流着眼泪回，好在换来最后大家都支持我。

修渠大会战，每个人都风风火火，4000多方土，我带头先拉。妇女们把自己两三岁的孩子带着，边干活边操心孩子的安全，最后还差几方土，都是我家拉的。我家那时有辆拖拉机，用来碾压。打水泥的时候，全村50多岁的人都参加了。那些日子，我成天在渠上，记不清多少次摸黑回家，爱人把饭端到桌前，我已经睡着了。就这样，我克服了一个又一个困难。经过3个月的日夜奋战，村干部不懈努力，党员群众大力支持，终于修通了1200米长的渠道。放水那天，看到水流进麦田，大家高兴地拍着手，孩子们跳着叫喊着：“来水了，来水了！”我情不自禁地流下了眼泪，心里想：收成有希望，村民的收入也有盼头。我们全村有2000多亩果蔬地，当年每亩收入就有三四千元。全村日子渐渐富裕，我觉得修渠，是群众建了头功。

张艾：您80年代高中毕业，在马庄镇里是最有文化的女青年，人又大方能干，不乏追求者，嫁到城里不是难事，怎么就选择了消渡村？当然，现在消渡村是远近闻名的富裕村、省级文明村。您除过担任村领导外，还创办“亚琼技能培训学校”等学校，创办培训学校的目的是什么，为消渡村带来了什么样的好处？

常亚琼：我看到农村人进城打工的很多，就想到靠种庄稼的收入确实很少。我们村和周边乡镇的群众既没有技术，又没有一技之长，外出务工只能出苦力，挣钱少。留在村上务农，又不懂新技术，不会管理，反正就是种田靠笨干，收成靠老天。妇女们不出门，围着锅台转。我在外边先进的地方参观学习后，才有了自己的想法。为了培养技能人才、高素质农民，让农民既掌握一技之长、有实用技术，也让妇女走出家门创业，创造自我价值和社会价值，2013年，我注册了“亚琼职业技能培训学校”和“亚琼家政服务有限公司”。当时也没有认真琢磨，就以我名字命名的。

我们搞技能培训人员，是由家政公司给安排工作。社会上年轻人在外打工上班，城里儿女也照顾不上老人，都想给父母雇个保姆，这样既带来了方便，也给我们群众带来了效益和收入。我的技能培训学校和家政公司的成立，就是让群众掌握更多的生存技能，让群众“腰包”鼓起来。也做到了解决我村群众就业问题，还有周边一些村的四五百人，都取得证书上岗，给省内外输出劳动力。我在咸阳市区包了3个小区，还有一些单位，都是输送出来当保洁、保姆。我们培训的保洁，有一个妇女自己还在外兼职，一年要挣5万元。有的在外面当育儿嫂，也一年能挣下5万多元。

办技能培训学校和家政公司，确实给村上带来了好处，鼓起了群众“腰包”，改变了以前村风，让家家无闲人。也改变了农村妇女群体的生存现状。过去在家的妇女，几乎每天打麻将，花钱是跟男人要，在家也说不起话。现在自己挣钱自己花，也能说得起话。妇女能顶半边天。有的妇女比她家男人挣钱多，对娃娃的成长也影响很大。家庭关系和谐，社会也就和谐了。

张艾：我们看到消渡村建成的村幼儿园、老年互助幸福院、村卫生室等，全村街道宽阔干净，配套设施俱全。村民每家门口栽的花木，包括门前满树的红柿树，象征全村红彤彤的幸福生活，能否讲讲这改变过程？

常亚琼：我们有自己的培训学校以后，就有这方面的经验。今年3月份，消渡村成立了“秦都区赛美盛德职业技能培训学校”“秦都区赛美盛德家政服务有限公司”。在这块儿，我就是想给村集体收入一部分。把自己以前的培训学校转让出去，以村上的学校为基础。就是要让村上集体经济这块儿壮大。目前，我们村在办着培训。

讲到我们消渡村全村幸福生活如柿树红红火火，的确这样，消渡村原来是“一鸣惊三县、人穷地方偏”的穷村，现在是远近闻名的明星村，经过多年不懈努力和改变，实现了“五化”：硬化、亮化、净化、绿化、美化，生态宜居、美丽庭院的村子。家家争取街道三季有花、四季常绿。村上解决了“一老一小”，盖了幼儿园，盖了老年互助幸福院。文化、卫生、体育、娱乐等配套设施俱全，村民的幸福指数很高。

村上学校是当年集资建的两层楼，没有了学生，要把学校撤掉。消渡村是秦都区边缘一个村，年轻人出去务工，孩子们在村里上幼儿园多好，爷爷奶奶接送安全方便。我想，能否把这所学校保留下来。2013年，我在市上、省上到处跑，争取保留学校，好不容易争取下来，才建成了幼儿园。消渡村老年互助幸福院是2014年开始建的，当时建幸福院也遇到很多困难，就是缺钱，我在外面一点儿一点儿地要，让批项目、筹资金，熬了两年，才把幸福院装修好，今年9月份才运营起来。

消渡村在改变过程中，也遇到了很多困难，三言两语都说不完。反正就是一年不行，第二年继续争取。这不，在今年，我们把美丽乡村建设项目也争取下来了。

张艾：消渡村在2005年修了6条主街道、村里生产路。当时先铺砂石路，预算也得6万元。可是集体公账上没有一分钱，是您和自己丈夫商量，您说服了丈夫，拿出了家里2万元的积蓄。这种敢作表率的行为让村组干部大受启发，村民也大为感动，主动添钱添力。您和村干部、村民们没黑没明地干，大家奋战在工地上，终于将全村3500米路面铺成简易砂石路。2006年，改成水泥路面，铺路面底时，又需要一笔资金。您又动员在外工作的人捐款，您还以个人名义在信用社贷款，才把铺底工程完成，最终实现了硬化路面。您为消渡村的发展和带领村民致富，付出了常人难以想象的艰辛。听说熟人朋友不理解，家人甚至埋怨，但都没有影响到您的初衷。可以说说您的心里话，也可以说说您受的委屈？

常亚琼：2005年，自村民把我选上了主任起，我就立下誓言，为老百姓办实事、办好事。因为我是双照街道第一个选上来的女主任，也是秦都区唯一女村委会主任。

消渡村全村8条路，街道和进村路以前是坑坑洼洼，是“雨天一身泥、晴天一身灰”，真的是“水泥路”。要想富，先修路，为了街道和进村的路，我上任后就跑市上，找区上，也寻镇上，反正就是要项目，争取工程，多少次坐在局长办公室，他不答应我就不走，多少次在楼道等候。有时我背着馍在外边，不敢去饭店吃饭，害怕错过了见领导的机会。我凭着不撞南墙不回头的劲拿下项目，也为全村人办事的实干精神打动了领导，争取到了给村上盖办公室等项目。

当时把这8条路变成砂石路，需要6万多元钱，村集体的账上一分钱都没有，是谁当干部，就在谁家办公，连个办公室都没有。我说服了丈夫，让他将准备盖房的2万元先拿出来修路。村干部也主动垫资，最后村上都给大家还了。就是因为村民信任我，选我当村主任，我就要为大家办实事，要千方百计地把全村的路修好。

2006年修通了村子的路，当时全长500多米，政府出了一部分钱，让村上也拿出了1万元。可村集体没有钱，我就想到让在外职工集资。叫上村上的老干部，以前的老书记、老村长，冒着雨跑东跑西。当时有个老干部，他年龄最大，说想吃碗羊肉泡馍。我说咱把钱凑够，把你几个老干部带上，好好吃一顿羊肉泡馍。结果到了天黑才回来，连一碗面都没吃。这名老干部在今年春节去世了。他是一名老党员。追悼会的祭文，我是流泪念完的。心里很愧疚，至今还欠他一碗羊肉泡馍。

2008年，全村要把砂石路硬化成水泥路面。我当时希望工程队先垫资，对方在我们镇上打听，镇上领导就说，消渡村上的钱没问题。全村3.5公里的路，花了七八十万元呢。我那时成天在外跑，后来把钱要了下来。5年后，给工程队解决完了以前的垫资。

当了村干部，有多少辛酸、多少艰辛，一句两句也说不完，肯定有委屈。走过了坎坎坷坷，就是星光大道，所以没有什么。

张艾：您除过村上的事情，个人爱好是什么，喜欢做什么事？包括退休后，最希望干点什么？放开为全省女性谈谈一个现代女性的愿望。

常亚琼：除了村上的事情，我最大的爱好就是做公益。每年重阳节，我给村上老人买东西。前多年，我资助了20名贫困大学生，每人2000元钱。在汶川地震、青川地震等大灾大难中，包括现在，我做了大约有61万元的公益事情。我很感谢消渡村村民的理解、支持和信任。就是不管咋说，我要对得住群众投出信任的一票。

喜欢做啥？嗯，我也不会打麻将。平时就是忙集体的事吧。一心一意干好集体事。退休后，我会积极参与社会活动，做一个有用的人，扶持新干部发挥余热，为社会作出贡献，过好晚年生活，到处走走，看看祖国的发展变化和大好美景，领略各地的风土人情。再做些公益吧，我喜欢做公益。

张艾：作为党的二十大的陕西女代表，在“宣讲在基层”活动中，听说您从北京匆匆赶回来，第一时间在村上开“板凳会”，把党的二十大精神传达给全体村民，并和乡亲们一起学报告、话未来、谋发展。这一年以来，您是怎么带领消渡村村民具体做的，又如何把党的二十大精神扎扎实实落到乡村振兴、产业发展当中的？

常亚琼：我作为党的二十大代表，参加完会议后的第一时间，就将会议精神传达到村上的党员和干部。我们在一起谋划未来、谋发展，按照党的二十大精神要求，结合美丽乡村建设和乡村振兴的战略部署，结合村情，制定了消渡村五年发展规划和近期实现实施的目标。力求使党的二十大精神在消渡村落地生根结果。一年来，围绕乡村振兴、美丽乡村建设，我去年做了四五场报告。也去浙江等地学习，看人家是怎么从三产带二产、二产带一产的发展方式。回来后，我注册了3家公司。就想着三产先挣到一部分钱，再带动二产，加工产业后带动一产，就是我们产粮食的这块儿。

这些年，消渡村投资了200多万元整治村貌，建成了党建文化一条街，建成了村上特色街区1200米，认真扎实开展全村工程，提升了村子形象，彰显了生态宜居、美丽新农村的格局。目前，向外输出的劳动力，也带回收入，发展新农村。我们既定的目标不变，消渡村也正在发生着巨大的变化。

张艾：您多年来一直努力带领全村致富，提高村民们的劳动技能。现在也是膝下有孙，三代同堂，肯定有照顾不到家人的时候，能否谈谈家人对您的支持？说说您最快乐的事是什么？

常亚琼：我是村上的书记、主任，又兼任很多社会职务，每天事情都很多，也很忙，常常顾不上家，家人有意见很正常。但大多数时候都支持我、理解我。爱人是我的司机和勤务员，儿子、儿媳也支持我工作。女儿理解我，让我多注意身体、多休息。总之，我不管做啥，家人都很支持，也从来不说我。每天我凌晨12点睡觉，早上四点半自然醒。从来就没好好休息过，就觉得，我啥时候能好好睡一觉。

村上也不是事事都顺利，有些事会让村民不理解，反正遇到不顺心的事，或者忙碌的一天，每次拖着疲惫的身子回家，小孙子稚气地叫一声“奶奶”，就是我最大的快乐，一下把劳累和委屈都忘记了。